Mensch und Kirche

Diskussionsforen für Themen des Alltags mit Schwerpunkt religiöse und soziale Fragestellungen
Aktuelle Zeit: 16. Oktober 2018 14:41

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 13 Beiträge ] 
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Book of Common Prayer
BeitragVerfasst: 13. Juni 2012 17:16 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 23. April 2010 21:20
Beiträge: 3553
Wohnort: Großstadt
Kann mir jemand sagen, wo ich eine deutsche Übersetzung des Book of Common Prayer herbekomme ? Unterscheidet sich das in Europa verwendete signifikant von der 1979-er Ausgabe der US-Episkopalkirche ?

_________________
Das Gesetz und die Propheten reichen bis zu Johannes; von da an wird das Evangelium vom Reich Gottes verkündigt, und jeder drängt mit Gewalt hinein.

Evangelium nach Lukas 16, 16

Hic fuit


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Book of Common Prayer
BeitragVerfasst: 13. Juni 2012 17:58 
Offline

Registriert: 15. September 2009 16:04
Beiträge: 379
Wohnort: Görlitz
Vanni145 hat geschrieben:
Kann mir jemand sagen, wo ich eine deutsche Übersetzung des Book of Common Prayer herbekomme ? Unterscheidet sich das in Europa verwendete signifikant von der 1979-er Ausgabe der US-Episkopalkirche ?


Schau mal hier: http://tec-europe.org/about/prayerbook.html#about - es gibt dort die deutsche Übersetzung (2004) des amerikanischen BoCP von 1979.

Viele Grüße
joesto

_________________
Der Leib zieht die Seele an sich und öffnet die Sinne; die Sinne aber berühren die Seele und ziehen den Leib an sich. (Hildegard von Bingen)


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Book of Common Prayer
BeitragVerfasst: 13. Juni 2012 23:23 
Offline
John Der Echte

Registriert: 6. Oktober 2005 15:33
Beiträge: 2932
Wohnort: Mitten in Deutschland
Vanni145 hat geschrieben:
Kann mir jemand sagen, wo ich eine deutsche Übersetzung des Book of Common Prayer herbekomme ? Unterscheidet sich das in Europa verwendete signifikant von der 1979-er Ausgabe der US-Episkopalkirche ?


Zunächst einmal ist die Frage, welche Ausgabe des BCP Du meinst. Das englische von 1662? Eine ganze Reihe von anglikanischen Kirchen haben das Gebetbuch immer wieder revidiert und ergänzt. So unterscheidet sich die heutige Ausgabe des BCP in der Episkopalkirche in der Tat signifikant vom 1662er BCP in England, wobei es Teile des Gebetbuches gibt, die fast unverändert bis heute übernommen wurden (Morning Prayer, Evening Prayer etc.), während andere Teile hinzugefügt wurden. Auch im amerikanischen BCP gibt es eine Abendmahlsliturgie, die sehr eng am 1662-Ritus von Cranmer ist, während eine neuere Form sich eher am NOM orientiert. In England hat man das BCP seit 1662 nicht mehr grundlegend revidiert, sondern durch andere Bücher ergänzt. Zuletzt erschien 2000 'Common Worship', das zwar auch einige Liturgien des BCP enthält, aber ansonsten neben dem BCP besteht.

Dann ist die Frage, wozu Du die Übersetzung haben willst. Echte Übersetzungen haben wohl eher dokumentarischen Charakter, da die liturgischen Texte tw. schwer zu übersetzen sind und im Deutschen seltsam klingen. Eine gute dt. Übersetzung ist mir nicht bekannt, wobei interessanterweise die katholisch-apostolischen Gemeinden eine Liturgie herausgegeben haben, die weitgehend auf dem BCP beruht und m. E.. gut übersetzt ist. Allerdings in der Sprache des 19. Jhdts. Dieses Gebetbuch ist allerdings extrem schwer zu bekommen, allenfalls manchmal in Bibliotheken zu finden.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Book of Common Prayer
BeitragVerfasst: 14. Juni 2012 09:05 
Offline
John Der Echte

Registriert: 6. Oktober 2005 15:33
Beiträge: 2932
Wohnort: Mitten in Deutschland
Ach, da fällt mir noch etwas ein: die Reformierte Episkopalkirche benutzt das BCP (1662)m. W. in unveränderter Form. Da es Gemeinden auch in Deutschland gibt, werden die die Liturgie auch in übersetzter Form haben.

Schau doch mal bei www.rekd.de


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Book of Common Prayer
BeitragVerfasst: 14. Juni 2012 12:08 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 23. April 2010 21:20
Beiträge: 3553
Wohnort: Großstadt
Danke. Das habe ich auf den ersten Blick schon mal gefunden:

http://www.rekd.de/index.php?id=18

Das Book of Common Prayer brauche ich für meine Sammlung.

_________________
Das Gesetz und die Propheten reichen bis zu Johannes; von da an wird das Evangelium vom Reich Gottes verkündigt, und jeder drängt mit Gewalt hinein.

Evangelium nach Lukas 16, 16

Hic fuit


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Book of Common Prayer
BeitragVerfasst: 14. Juni 2012 12:37 
Offline
John Der Echte

Registriert: 6. Oktober 2005 15:33
Beiträge: 2932
Wohnort: Mitten in Deutschland
Online findest Du viel auch hier:

http://justus.anglican.org/resources/bcp/languages.html


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Book of Common Prayer
BeitragVerfasst: 14. Juni 2012 12:52 
Offline

Registriert: 2. Februar 2007 17:22
Beiträge: 1401
JHNewman hat geschrieben:




Eine Übersetzung dürfte mehr als schwierig sein. Das BoCP ist in einem altertümlichen Englisch geschrieben. Wie soll man es übersetzen: in ein altertümliches Deutsch?

Wenn man es in das moderne Deutsch überträgt, geht die Tiefe verloren.

Es ist so, als sollte man die Lutherbibel ins Englische übertragen.

Unabhängig davon kann eine Übersetzung gelingen, wenn man versucht, einen goldenen Mittelweg zu finden.

Aber eine Übersetzung wird solange nicht erfolgen, wie die Anglikanische KIrche keine Gottesdienste in Deutsch anbietet.

Ganz verstanden habe ich es immer noch nicht: Bietet sie keine Gottesdienste in Deutsch an, weil sie nicht in den Verdacht der Proselytenmacherei kommen will oder ist es einfach Bequemlichkeit oder sogar sprachliche Arroganz?

Die Nachfrage jedenfalls dürfte da sein!


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Book of Common Prayer
BeitragVerfasst: 14. Juni 2012 13:18 
Offline
John Der Echte

Registriert: 6. Oktober 2005 15:33
Beiträge: 2932
Wohnort: Mitten in Deutschland
Aldo1 hat geschrieben:
Aber eine Übersetzung wird solange nicht erfolgen, wie die Anglikanische KIrche keine Gottesdienste in Deutsch anbietet.


Autsch.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Book of Common Prayer
BeitragVerfasst: 14. Juni 2012 13:27 
Offline

Registriert: 2. Februar 2007 17:22
Beiträge: 1401
JHNewman hat geschrieben:
Aldo1 hat geschrieben:
Aber eine Übersetzung wird solange nicht erfolgen, wie die Anglikanische KIrche keine Gottesdienste in Deutsch anbietet.


Autsch.




Was bedeutet "Autsch"?

Ich meinte eine neuere Übersetzung des kompletten Buches.

Was ist falsch an der Frage?


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Book of Common Prayer
BeitragVerfasst: 14. Juni 2012 13:54 
Offline
John Der Echte

Registriert: 6. Oktober 2005 15:33
Beiträge: 2932
Wohnort: Mitten in Deutschland
Wenn Du etwas anderes schreibst, als Du meinst, kann man nicht diskutieren.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Book of Common Prayer
BeitragVerfasst: 14. Juni 2012 14:33 
Offline

Registriert: 2. Februar 2007 17:22
Beiträge: 1401
JHNewman hat geschrieben:
Wenn Du etwas anderes schreibst, als Du meinst, kann man nicht diskutieren.



Meines wissens ist die BCP bisher nur in einzelnen Teilen übersetzt worden, nie das ganze Buch.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Book of Common Prayer
BeitragVerfasst: 14. Juni 2012 14:41 
Offline
John Der Echte

Registriert: 6. Oktober 2005 15:33
Beiträge: 2932
Wohnort: Mitten in Deutschland
Ich habe oben auf fünfzehn Übersetzungen verlinkt, darunter m. W. vollständige Übersetzungen. :roll:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Book of Common Prayer
BeitragVerfasst: 15. Juni 2012 10:41 
Offline

Registriert: 21. April 2011 12:20
Beiträge: 1236
JHNewman hat geschrieben:
Ich habe oben auf fünfzehn Übersetzungen verlinkt, darunter m. W. vollständige Übersetzungen. :roll:


Kurze Zwischenfrage: Tragen die coir-boys und -girls immer rot oder zu Gottesdiensten, die Trauercharakter haben, schwarz, und wie ist daß bei Meßdienern? Gibt es auch die gewohnheit, den Talar in der lit. Tagesfarbe zu tragen? Und welchen Londoner (?) church-supply hattest du in einem anderem Forum nochmal empfohlen?

_________________
Frieden über Israel!


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 13 Beiträge ] 

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 12 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Gehe zu:  
cron
Impressum

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de
Hosted by Uberspace