Mensch und Kirche

Es gibt jetzt ein Schreiben der Laieninitiative 'Zusammen für den Mariavitismus' (eine Art mariavitisches 'Wir sind das Volk') - und das mit ganz offiziellen Stempel der ak Mariviten:

Darin wird festgestellt, dass das Generalkapitel die Forderungen der Initiative akzeptiert hat, gemeint: die Notwendigkeit einer Synode und die Verschiebung des UU-Wiedereintritts. Es wird die Weiterarbeit der Initiative bekannt gegeben und, dass konkret ein nächstes Treffen in Dobra für den 12. Oktober organisiert wird.

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Mariae vitam imitantes

http://www.christkatholisch.ch/nachrich ... prozess-an

"Bilaterale Dialoge der Utrechter Union unter Beschuss – Nationalsynode der Christkatholischen Kirche fordert ausführlicheren Rezeptionsprozess an"

Mar Thoma ???

Mal schauen:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... sionen.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/Mar_Thoma_Syrian_Church

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Das Gesetz und die Propheten reichen bis zu Johannes; von da an wird das Evangelium vom Reich Gottes verkündigt, und jeder drängt mit Gewalt hinein.

Evangelium nach Lukas 16, 16

Hic fuit

Gerecht wäre, wenn sich die PKK mit allen ihren drei bis vier Bischöfen allein der Union of Scranton zuwenden würde und die Mariaviten die Wiederaufnahme in die UU von sich aus endgültig nicht weiter verfolgen würden.

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Mariae vitam imitantes

Ich habe mich ein wenig aufgeregt als ich die Meldung vom christkatholischen Bistum gelesen habe. Ich find's zum ko... wie die UU mit den Mariaviten umgeht.

Und bei der Mar Thoma Kirche verstehe ich noch weniger was das Problem sein soll: diese Kirche beherbergt reformierte Thomaschristen, von der Lehre her habe ich keine namhaften Unterschiede ausmachen können.

Bilderverbot?

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Mariae vitam imitantes

Berührt meines Wissens nach nicht die Katholizität einer Kirche, oder doch?

Das kann man so sicherlich nicht sagen. Was meinst du denn zum Umgang der Mariaviten-Führung mit den Gläubigen?

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Das Gesetz und die Propheten reichen bis zu Johannes; von da an wird das Evangelium vom Reich Gottes verkündigt, und jeder drängt mit Gewalt hinein.

Evangelium nach Lukas 16, 16

Hic fuit

Klärt mich mal auf. Waren die Mariavieten nicht aus der UU ausgetreten? Oder verwechsel ich da was?

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Klär mich auf!

Sie wurden rausgeschmissen, weil sie damals in den 1920er Jahren die Frauenordination eingeführt haben (welche sie mittlerweile zurückgenommen haben, zumindest die größere, seriöse Kirche; die kleinere benimmt sich etwas sektiererisch mit ihrer Frauenriege). Interessanterweise ist jetzt die UU femininer geworden, während die Mariaviten, die ja Vorreiter waren in der Thematik, wieder zurückgerudert sind.

Größere Mariavitenkirche (um die es auch geht): http://de.wikipedia.org/wiki/Altkatholi ... Mariaviten

Kleine Mariavitenkirche: http://de.wikipedia.org/wiki/Katholisch ... Mariaviten

Selbstverständlich sind die Mariaviten samt Führung keine Unschuldslämmer, aber diese Rumstupserei hat sie nicht verdient.

Ähm.. muss man nicht kapieren? Gehts da wirklich NUR um die Frauenordination?

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Hat wohl eher kirchenpolitische Gründe, ich vermute aber mal ganz stark, dass die Frauenordination da auch eine Rolle spielt. Der konservative Block wird zu stark, wenn die Mariaviten der UU beitreten, das will man nicht.

Eher mit etwas "wirren" Sachen in den 20er-Jahren des 20.Jahrhunderts.

In der englischen Wikipedia wird behauptet:

"The introduction of marriages among priests and nuns (and sometimes between them) (1924) and the priesthood of women (1929) were the most disputed. Kowalski's changes disrupted the connection with the Old Catholics, who were then firmly opposed to the ordination of women."

http://www.utrechter-union.org/seite/22/geschichte

http://www.utrechter-union.org/seite/22 ... t=mariavit


Christian Flügel nennt als Grund allerdings in seinem Buch "Die Utrechter Union und die Geschichte ihrer Kirchen", dass die "Kirchenführung ....unter Kowalski zunemend diktatorische und psychopathologische Züge annahm."
(Forderung, die Privatoffenbarungen der bekannten Frau Koslowska als verbindliche Glaubensinhalte anzunehmen, mystische Ehen zwischen Priestern und Ordensschwestern, um "erbsündenfreie Kinder" zu zeugen etc.)

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Das Gesetz und die Propheten reichen bis zu Johannes; von da an wird das Evangelium vom Reich Gottes verkündigt, und jeder drängt mit Gewalt hinein.

Evangelium nach Lukas 16, 16

Hic fuit

Grund war vorgeschoben die Frauenordination, die allerdings zum Zeitpunkt der endgültigen Suspendierung längst zurückgenommen war (Niederländ. AK blieb bei der Kirchengemeinschaft mit der AKM). Wahre Gründe waren der aufkommende Nationalismus innerhalb der UU, den die Mariaviten absolut nicht mitmachten.

Die Ausschweifungen hatte die AKM gegenüber der KKM nach der Abspaltung erfunden, hatte jedoch selbst dieses Problem ("haltet den Dieb"). Diese Ungereimtheiten innerhalb der AKM wurden jedoch dann Schritt für Schritt konsequent eliminiert. Das alles liegt 80 Jahre zurück.

Heute spielt intern der Konflikt Laien/Priester/Synodalität versus Bischöfe/Priester eine Rolle und quer dazu Verehrung von Maria Franziska Kozlowska/Matezka/zusätzl. Marienverehrung analog zu den rk Mariendogmen versus nicht-mystischem liturgischen Formalismus. Frauenordination spielt von keiner Seite ein Rolle.

Die UU fordert Rücknahme dei Marienverehrung und Forderung nach Synodalität - macht sich also allseits beliebt und unbeliebt. Die Leiche des angeblichen Konfliktes zweier ak Kirchen in Polen aus dem Keller zu holen, ist lächerlich.

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Mariae vitam imitantes